De Leesmap


 

EO-Visie, 26 augustus 2001

In de serie 'Wij Nederlanders' komen niet-christenen aan het woord die een vriendschap hebben met een christen. Hoe denken ze over leven, dood, hoop of verdriet? En wat vinden ze van hun vriend, kennis of collega die christen is?
Deze week het eerste deel: Pieter van der Eems, goede vriend van Bart Kappers.

'Ik vind het erg aardig dat hij voor mij bidt'

Hoewel hij christelijk opgevoed is, heeft hij er op een gegeven moment radicaal een punt achter gezet Het hoefde niet meer voor hem. Portret van Pieter van der Eems (28), niet-gelovig, software-engineer en goede vriend van Bart Kappers.(28). ,,Bart wil graag dat ik christen word. Hij zou er alles voor over hebben.''

De wanden van z'n huiskamer staan vol met science fiction-boeken. De spannende en snelle plaatjes op de omslagen van de boeken vormen een schril contrast met Pieter. Want Pieter is de rust zelve, een beetje introvert, fanatiek scoutingliefhebber en buitengewoon aardig. Pieter heeft een goede jeugd gehad, zo zegt hij zelf. Althans, in het gezin. Op school was het minder.
Maar in Havo 3 leerde hij Bart Kappers kennen. De vriendschap zou blijven. En goede vrienden zijn ze nog steeds, hoewel ze erg van elkaar verschillen. Ook in het geloof: Bart is christen, Pieter niet.

Je hebt een christelijke opvoeding gehad. Als je hierop terugkijkt, geloof je dan de laatste tijd niet meer, of heb je eigenlijk nooit geloofd?
,,Je krijgt het geloof vanuit je opvoeding mee, dus je neemt het voor waar aan. Ik heb op die manier altijd geloofd, maar op een gegeven moment heb ik gezegd: nee, dit ligt mij niet. Dat heb ik heel radicaal gedaan, toen ik in een moeilijke periode zat."

Wat was je motivatie om niet meer te geloven?
,,Dat is moeilijk te zeggen. ik heb een vrij eenzaam leven geleid, zeker in die tijd en ik had niemand om erover te praten. Eenzaamheid overviel me en ik dacht: als het zo gaat, dan hoeft het niet meer met dat geloof."

Was je teleurgesteld?
,,Ja, ik denk dat dat de eerste reactie is geweest."

Je bent dus geen christen, maar je gelooft waarschijnlijk wel in 'iets'. Wat geloof je?
,,Dat is een lastige vraag. Zoals je misschien wel gezien hebt, ben ik een science fiction-liefhebber en houd ik erg van techniek. Ook mijn geloof is in die richting georiënteerd. Ik geloof niet in een bewuste kracht, of in een God die een bewustzijn heeft, hoewel er wel meer dingen zijn dan wij zien.

Praat je wel eens met die macht, of bid je wel eens?
,,Nee, ik... ja, ik weet niet of je het bidden noemt. Twee jaar geleden heb ik m'n opa verloren. Af en toe moet ik even wat kwijt en dan doe ik net alsof ik het tegen mijn opa vertel. Maar het is niet zo dat ik echt bewust bid naar een kracht of een macht."

Een jaar of vier geleden is Bart bewust christen geworden. Is hij hierdoor veranderd?
,,Al die jaren dat ik Bart ken, is hij van binnen dezelfde persoon gebleven. Maar z'n doelen zijn wel veranderd. Bart zou namelijk veel geld gaan verdienen op de beurs in Amsterdam, daar ging hij voor. Ik begreep dat niet, want ik zat lekker in m'n vel en ik zou wel zien wat de toekomst zou brengen, dat interesseerde me niet zo. Toen hij Christen werd, is hij helemaal omgeslagen. Geld was ineens niet meer belangrijk."

Vond je dat niet raar?
,,Ach, het was Bart ook niet die naar dat geld jaagde. Wel hebben we na zijn bekering veel meer gepraat over verschillende levensvisies en hoe je zelf tegen het leven aankijkt."

Waaraan kun je merken dat Bart christen is?
Pieter lacht even en tuurt naar het plafond. ,,Tsja, dat is heel moeilijk. Waaraan kun je überhaupt merken dat een mens Christen is. Ik denk dat ik het merk aan Barts opvattingen en het feit dat hij zo'n bijbelstudie-club draait."

Wat voor opvattingen heb hij dan?
,,Een paar weken geleden hebben we het er nog over gehad. Toen hadden we een hele discussie over demonen, satan en dat soort dingen. Dat gaat er bij mij niét in namelijk. Ik heb een heel andere kijk op dat gebied."

Leg eens uit?
,,Ik heb niet het idee dat er een satan bestaat en ook niet dat een mens slecht is van nature. Een mens wordt niet slecht geboren naar mijn idee. Demonen zijn volgens mij ook onzin. Er zijn wel bepaalde krachten die wij als mens kunnen bereiken en als je genoeg geconcentreerd bent, dan kom je wat dieper in het collectieve bewustzijn. Nou, daar hebben Bart en ik hele discussies over gehad. Maar wel vriendelijk hoor, want we respecteren elkaars mening. Ik wil ook niemand mijn mening opdringen."

Zou je kunnen geloven?
,,Misschien wel, maar ik wil open zijn en flexibel. ik wil m'n wereldbeeld kunnen wijzingen als dat nodig is. Het geloof in God zou dat kunnen beperken. Het is moeilijk te behappen dat er echt een bewuste macht bezig is boven. Dat ligt mij niet."

Zou Bart graag willen dat je christen zou worden?
,,Oh ja. Absoluut. Daar hebben we het vaak over gehad. Hij zou er alles voor over hebben, zegt hij wel eens. Ik denk dat als ik een christen zou worden, dat ik me er niet voor zou schamen. Ik ben niet bang om christen te wórden, maar ik denk dat ik mezelf zou verloochenen."

Hoe reageer je als je merkt dat Bart graag wil dat je christen wordt en de Here Jezus leert kennen?
,,Ik ben er erg gecharmeerd van. Ik vind het heel erg vriendelijk van hem, ook omdat hij me toch in m'n waarde laat. Echt, dat is afgrijselijk aardig van hem."

Afgríjselijk aardig zelfs?
,,Ja, dat meen ik. Dat iemand je het beste gunt, is het grootste compliment dat je kunt krijgen."

Vind je het niet irritant?
,,Nee, helemaal niet. Hij wenst mij iets hartstikke goeds toe, dus waarom zou ik dat irritant vinden?"

En stemt het je ook tot nadenken?
,,Nee, eerlijk gezegd niet. Bart heeft een plek gevonden waar hij zichzelf kan zijn en volgens mij komt de blijdschap dáár vandaan, dat is niet ingegeven door een God van boven. Ik weet wel dat Bart voor mij bidt en dat er zelfs een stuk of vijftien mensen uit Barts gemeente voor me hebben gebeden. Dat is echt moeilijk te behappen. Ik vind dat een heel groot compliment."

Vijftien mensen! Wat gaat er dan door je heen als je dat hoort? Doet dat je wat?
,,Zeker. Je wordt er echt door geraakt. Ik kan dat eigenlijk niet in woorden vatten. Ik vind zoiets heel erg aardig. Dat ik zoiets mag verdienen. Want zij gelóven daarin. En dat maakt het zo bijzonder."

Ronald Koops

Bart over het verhaal van Pieter:

,,lk vind het een leuk verhaal. Precies zoals Pieter is. Alleen dat 'collectief bewustzijn' hè? Daar blijf ik moeite mee hebben. Ik vind het jammer dat een wetenschappelijke geest als Pieter steeds maar weer terugschakelt naar dat collectief bewustzijn. Want die theorie is volgens mij niet echt gebaseerd op rationele argumenten. Dat vind ik jammer want je gunt iemand het beste. Niet dat ik me meer of beter voel dan Pieter, helemaal niet. Maar als je een grote taart hebt, wil je die ook met andere mensen delen. Ik gun Pieter een ontzettend groot stuk.

Waarschijnlijk komen Pieter en ik hier nog wel eens op terug. Dit verhaal zal niet tussen ons in komen te staan, daarvoor kennen we elkaar te lang. We zijn tenslotte al vijftien jaar vrienden.
Weet je wat ik leuk vond om te lezen? Dat Pieter vindt dat ik veranderd ben sinds ik christen ben geworden. Want ik denk wel eens: ben ik echt zo anders als mensen om me heen? Ben ik wel te onderscheiden, behalve dan dat ik op zondag een bepaald uur onder een ander dak doorbreng? Daar kan ik echt wel eens van wakker liggen.

Ik hoop dat Pieter christen wordt. Dat wéét hij ook hoor, haha! Ik bid vaak voor hem. Dat beschouwt hij als een groot compliment, zegt 'ie dan."

De Leesmap-index


 

www.vergadering.nu